<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=US-ASCII">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16414" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY id=role_body style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-FAMILY: Arial" 
bottomMargin=7 leftMargin=7 topMargin=7 rightMargin=7><FONT id=role_document 
face=Arial color=#000000 size=2>
<DIV>
<DIV>
<DIV>Richard and Chris make some great points.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>We have recently had similar trouble at Marshfield (South Glos). We removed 
the existing installation in July and discovered that the offset (ledge) on 
which the bellframe sat, was in a very poor state. the stonework looked great 
from underneath, but when viewed from above, it was clear that the 
offset was in a state of collapse.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I got the architect involved at this stage, and described how our original 
plan of cutting pockets, concrete padstones and casting the beams into position 
wasn't going to work!</DIV>
<DIV>I suggested removing the loose stonework and casting a concrete ring beam 
on top of the offset, casting the new bellframe foundation into position in the 
process. The architect agreed in principal but suggested that we involve at 
structural engineer - good suggestion I thought (at the time 
anyway..........)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>It turned out that the chosen structural engineer had no knowledge of 
bells, bellframes, forces involved etc, He was insistent that the bellframe 
should be rested on reclaimed sand stone padstones and built in using reclaimed 
stone and lime mortar (Because that's the way that it's done in Churches). I 
disagreed and said that this method would have insufficient strength to restrain 
the bellframe. I was asked to supply some literature to back up my 
claims.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>It was at this point that I turned to this list for some help. I was hoping 
to find a "code of practice" or similar, for building in steel bellframes to 
tower walls etc. The only response I got was from Chris Povey (thanks for your 
help Chris), who told me that no such "official" literature exists.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Isn't it about time that the Central Council Towers and Belfries Committee 
(perhaps with the backing of EH, SPAB etc) produced some guidelines for Church 
Architects with regard to this??? If they did - perhaps cases like Kings 
Lynn and Kelveden would never have happened.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I seem to remember seeing something, years ago, produced by Sir A P Haywood 
along the lines of "Church Towers and Bellframes - an Appeal to Church 
Architects" but haven't been able to find a copy since. I have no idea of the 
content - but the title sounded good for a start!</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>After 3 more meetings at Marshfield, I eventually managed to convince the 
Architect and Structural Engineer that the concrete ring beam was the way 
forward. The bells are going back in a few weeks time, after a long struggle and 
a lot of wasted time.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Over to you CCCBR......</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>MRTH</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT style="BACKGROUND-COLOR: transparent" face=Georgia color=#000000 
size=2>I entirely agree with Chris.<BR><BR>My experience over many years is that 
the bell hanger only discovers <BR>after a contract has been sign and work 
commenced just what a 'twat' <BR>the church architect is. There, are of course 
some excellent <BR>architects, but oh boy did I come across some duffers in my 
years as <BR>a diocesan advisor.<BR><BR>Take the case of the architect who 
decided that the foundation <BR>grillage for a new bell frame was her 
responsibility and installed a <BR>set of totally unsuitable steelwork in the 
tower without any <BR>consultation with the bell foundry whatsoever. Imagine the 
<BR>bellhanger's surprise when he turned up with a complete set of <BR>steelwork 
only to find that an apology for a foundation grillage was <BR>already grouted 
in just where he was supposed to put the real stuff!<BR><BR>I can think of many 
other examples where an architect has totally <BR>ruined a potentially good job 
by insistence of inappropriate <BR>actions ...and it is always the 
bellfounder/<WBR>bellhanger that gets the 
<BR>blame!<BR><BR>Richard</FONT></DIV></DIV>
<DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT lang=0 face=Arial size=2 FAMILY="SANSSERIF" PTSIZE="10">Matthew Higby 
& Co Ltd,<BR>Church Bell Engineers.<BR>Jasmine Cottage,<BR>The 
Street,<BR>Chilcompton,<BR>Bath,<BR>BA3 4HN.</FONT></DIV></FONT>   </BODY></HTML>