
<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">I understand you skepticism Richard.<div><br></div><div>I would guess that your favoured bells are tuned close to 12 edo, (equal divisions of the octave).</div><div><br></div><div>As I found when hastily analysing the recordings of Worcester cathedral a few weeks ago.</div><div><br></div><div>This would enable them to be played in 12edo in any of twelve keys.</div><div><br></div><div>This (12edo) tuning system would be familiar to anyone who listened to music during the twentieth century, for in that century it became the world's ubiquitous tuning system.</div><div><br></div><div>There is general agreement amongst all musical academics and most musicians that none of the intervals of 12edo are "in tune", and that this 12th root of 2 tuning system is a convenient (yet flawed) compromise.</div><div><br></div><div>Tuning bells to Harrison's recommendations, as with all meantone-type tunings, would limit the number of keys in which 12 bells could be played .</div><div><br></div><div>For example G# and Ab are different frequencies.</div><div>Therefore if the naturals (C through B) are tuned in a Large Large small Large Large Large small (LLsLLLs) pattern the "black notes" are limited. </div><div><br></div><div>E.g. E major triad uses E G# B; </div><div><br></div><div>yet F minor triad requires F Ab C.</div><div><br></div><div>Using the wrong "black note" sounds particularly dissonant.</div><div><br></div><div>Bells may not be the same as guitars, yet the same principles of tuning will apply, just as they do for guitars and all other musical instruments.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div>On 15 Oct 2009, at 11:29, Richard Smith wrote:<div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: medium; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px; "><div style="background-color: rgb(255, 255, 255); "><div id="ygrp-mlmsg" style="font-size: 13px; font-family: arial, helvetica, clean, sans-serif; width: 655px; position: relative; "><div id="ygrp-msg" style="line-height: 1.22em; width: 470px; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; padding-top: 0px; padding-right: 25px; padding-bottom: 0px; padding-left: 0px; float: left; z-index: 1; "><div id="ygrp-text" style="line-height: 1.22em; font-family: Georgia; "><p style="line-height: 1.22em; margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 1em; margin-left: 0px; "><br style="line-height: 1.22em; ">David Bryant asked:<br style="line-height: 1.22em; "><br style="line-height: 1.22em; ">> To put it more clearly, what are the advantages of the<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">> tuning system which you are proposing, and what are its<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">> advantages over and above any other tuning system?<br style="line-height: 1.22em; "><br style="line-height: 1.22em; ">... to which Charles Lucy responded:<br style="line-height: 1.22em; "><br style="line-height: 1.22em; ">> Rather than re-writing the text from an existing site, I<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">> would like to suggest that you got to a place where the<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">> whole system derived from John Harrison's writings is<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">> explained in detail, and comparisons to other systems are<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">> shown.<br style="line-height: 1.22em; "><br style="line-height: 1.22em; ">So far as I can see, the purported advantage of your / John<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">Harrison's tuning system is that you can tune an instrument<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">such that music played in different keys sound equally good.<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">You mention, for example, the problem of tuning a<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">traditional guitar such that you are happy with both the E<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">major and G major chords.<br style="line-height: 1.22em; "><br style="line-height: 1.22em; ">Now how is that relevant to bell ringing? We have a brand<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">new Taylor twelve in Cambridge, one that I'm overwhelmingly<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">pleased with. We use it to ring rounds in D major, Stedman<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">Cinques in D major, Cambridge Maximus in D major, Bristol<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">Maximus is D major. We have even attempted to ring Orion<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">transposed into D major; unfortunately some of the chords in<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">this piece sound most unpleasant. I can only assume this<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">must be due to some subtle problem with Taylor's tuning of<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">the bells, as it often sounds melodious when rung by others<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">on the C major Whitechapel twelve at Bow. I shall be<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">raising this serious issue with Taylors in the near future.<br style="line-height: 1.22em; "><br style="line-height: 1.22em; ">Never once have we decided to ring Fabian Stedman's<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">masterpiece, but in a deep, sonorous Bb major for a change:<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">we simply don't care what our bells would sound like rung in<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">a far-removed key. We ring them in D major, sometimes we<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">ring the front eight in G major, and if we're in a silly<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">mood, we might try the descending melodic minor ten in E.<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">All closely related keys. Bells are not the same as<span class="Apple-converted-space"> </span><br style="line-height: 1.22em; ">guitars.<br style="line-height: 1.22em; "><br style="line-height: 1.22em; ">RAS<br style="line-height: 1.22em; "></p></div><div width="1" style="line-height: 1.22em; color: white; clear: both; "></div></div></span></blockquote></div><br><div apple-content-edited="true"> <span class="Apple-style-span" style="border-collapse: separate; color: rgb(0, 0, 0); font-family: Helvetica; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: normal; orphans: 2; text-align: auto; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: 2; word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px; -webkit-border-vertical-spacing: 0px; -webkit-text-decorations-in-effect: none; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0; "><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; "><div><div>Charles Lucy</div><div><a href="mailto:lucy@lucytune.com">lucy@aOeVXCx5ttniua4toSPum42orZDPoyEkMSh-OO2Pg0HtANd0E2TjU-9u89QZowP6q2OAyeyAqNnM.yahoo.invalid</a></div><div><br></div><div>- Promoting global harmony through LucyTuning -</div><div><br></div><div>for information on LucyTuning go to:</div><div><a href="http://www.lucytune.com">http://www.lucytune.com</a></div><div><br></div><div>For LucyTuned Lullabies go to:</div><div><a href="http://www.lullabies.co.uk">http://www.lullabies.co.uk</a></div><div><br class="webkit-block-placeholder"></div></div></div></span><br class="Apple-interchange-newline"> </div><br></div></body></html>