<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <p>Hi Chris</p>
    <p>You must know that you can now query Dove for all their listed
      bells by date?<br>
    </p>
    <p>1001-1100 : 2 bells<br>
      1101-1200 : 32 bells<br>
      1201-1300 :  137 bells<br>
      1301-1400 :  927 bells</p>
    <p>I wonder if it would be worth merging all those into your
      spreadsheet as a starting point for gathering more information?<br>
    </p>
    <p>Regards</p>
    <p>Peter<br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 15/12/2021 11:25, c.j.pickford---
      via Bell-historians wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:115601d7f1a6$7a8f3630$6fada290$@talk21.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered
        medium)">
      <style>@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-language:EN-US;}p.MsoListParagraph, li.MsoListParagraph, div.MsoListParagraph
        {mso-style-priority:34;
        margin-top:0in;
        margin-right:0in;
        margin-bottom:0in;
        margin-left:.5in;
        font-size:11.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-language:EN-US;}span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-compose;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        color:windowtext;}.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-language:EN-US;}div.WordSection1
        {page:WordSection1;}ol
        {margin-bottom:0in;}ul
        {margin-bottom:0in;}</style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal">Thanks to Phil Watts and Bill Hibbert for
          their additions, and to Richard Offen for some extra
          information. I’ll add them, of course, but I’ll delay a while
          just in case anyone else wants to contribute.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">Perhaps worth saying that the spreadsheet
          was a fairly “quick and dirty” exercise to collect in one
          place a lot of stuff that was previously only to be found in
          many places. It can now be improved and developed further. I
          particularly wanted to preserve George Elphick’s dating
          suggestions, keeping them distinct from dates suggested by
          other people, which is why (confusingly, I admit) there are
          multiple date columns. I’ve also used a system that allows
          dates to be sorted in a number of ways, standardising on
          quarters by century (C13-3 etc) and having approx dates
          (c.1260 etc) in a separate column. That may have been obvious,
          but perhaps worth explaining just in case it wasn’t.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">The other thing to say is that the primary
          purpose of the exercise was to identify and place in a dating
          sequence all bells thought to be pre-1300 – but it’s useful to
          have later examples (especially blank / uninscribed ones) too.
          But there is a definite pecking order – a bit like judging a
          12-bell eliminator where the order below the qualifying places
          is less important! I’d expect there to be quite a few more
          post-1300 bells that still need to be added. <o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">If anyone wants to contribute further
          examples or fill gaps in the available information, they key
          things to record are:<o:p></o:p></p>
        <ul style="margin-top:0in" type="disc">
          <li class="MsoListParagraph"
            style="margin-left:0in;mso-list:l0 level1 lfo1">Accurate
            measurements (in Metric or Imperial – though the spreadsheet
            formulae to calculate relative height etc use Imperial) for<o:p></o:p></li>
          <ul style="margin-top:0in" type="circle">
            <li class="MsoListParagraph"
              style="margin-left:0in;mso-list:l0 level2 lfo1">Mouth
              diameter<o:p></o:p></li>
            <li class="MsoListParagraph"
              style="margin-left:0in;mso-list:l0 level2 lfo1">Shoulder
              circumference (measured under the shoulder curve but as
              close to the top of the main bell)<o:p></o:p></li>
            <li class="MsoListParagraph"
              style="margin-left:0in;mso-list:l0 level2 lfo1">Tangent
              (literally straight line from the lip to where the tape
              touches the shoulder)<o:p></o:p></li>
          </ul>
          <li class="MsoListParagraph"
            style="margin-left:0in;mso-list:l0 level1 lfo1">Soundbow
            type – VERY important (see the Elphick sketches on the Intro
            worksheet)<o:p></o:p></li>
          <li class="MsoListParagraph"
            style="margin-left:0in;mso-list:l0 level1 lfo1">Other
            details less important although useful (canon type, moulding
            wires etc<o:p></o:p></li>
        </ul>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal">George Elphick saw nearly all the very
          early bells himself and made sectional drawing for many of
          them too. He was therefore in an excellent position to make
          comparisons. Thus his typography was based on a close study
          (admittedly over several decades) coupled with a practical
          man’s understanding of manufacturing techniques. A while back,
          Richard Johnston rightly queried on this list whether a
          typological dating sequence could really hold good, given the
          scope for regional variation, time-lag, ‘rogue exceptions’
          etc. I accept that totally (as with architecture, technology
          and a great deal more), but I also feel that the main
          narrative suggested by Elphick holds good for what one might
          describe as “fully typical” early bells of different dates. I
          also believe that because of his method of study his ideas and
          conclusions are unlikely to be improved upon without a huge
          amount of revisiting and/or through the application of some
          method of scientific analysis as yet unknown. Richard’s caveat
          would still apply, all the same.<o:p></o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><b><i><span
                style="color:#1F3864;mso-fareast-language:EN-GB">Chris
                Pickford</span></i></b><span
            style="color:#1F3864;mso-fareast-language:EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="color:#2F5496;mso-fareast-language:EN-GB">Kinver (UK)<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="color:#2F5496;mso-fareast-language:EN-GB">e-mail: </span><span
            style="mso-fareast-language:EN-GB"><a
              href="mailto:pickford5040@gmail.com"
              moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">pickford5040@gmail.com</a>
            <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Bell-historians mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Bell-historians@lists.ringingworld.co.uk">Bell-historians@lists.ringingworld.co.uk</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.ringingworld.co.uk/listinfo/bell-historians">https://lists.ringingworld.co.uk/listinfo/bell-historians</a>
</pre>
    </blockquote>
  </body>
</html>